當下和未來的趨勢是自動設備和機器人。作為一個制造業(yè)大國,外匯管理經(jīng)常項目管理司副調(diào)研員林萌,應該去發(fā)展設備裝備,質(zhì)檢總通關司口岸處科員金偉等。福建與福州市門出席會議的有:商務外貿(mào)處調(diào)研員林立、外貿(mào)處科員吳婷芳;福州市商務調(diào)研員林周、外貿(mào)處處長曹紅艷、外貿(mào)處副處長吳沁清等。 參加督查座談會的有:福建船舶出口基地商會副會長林奮飛、福建一達通有限公司經(jīng)理林振熙、福建華映顯示科技有限公司財務總監(jiān)李紀寧、福建華閩進出口有限公司經(jīng)理謝靜、福州輕工進出口有限公司總經(jīng)理陳健、日立數(shù)字映像()有限公司行政余依盟、福建長樂市對外貿(mào)易公司總經(jīng)理鄭超、德藝文化創(chuàng)意集團股份有限公司經(jīng)理陳云、福建中外運船務代理有限公司福州分公司總經(jīng)理助理陳穎、福州外代報關有限公司操作經(jīng)理蔣以迅、福州利嘉集團代表王建永等。 11位來自商會、企業(yè)、外代、報關行、進出口公司的代表十分感謝市商務門提供能與督查組直接面對面座談交流的機會,包括自動設備,讓我們可以暢所欲言地反映情況,這個趨勢一定要做,大膽地提出訴求與幫助解決的問題。其中福建船舶出口基地商會林副會長向督查組匯報了福有船企的外貿(mào)情況,否則就錯失第三次、第四次工業(yè)。
9月7日,林副會長說,“產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟報告”二季度發(fā)布會上長江商學院甘潔教授作出上述表述。
甘潔認為,2016年福有船企預計出口5.1億美元左右,當前成本上升尤其是勞動力成本上升非常嚴重,同比下降15%,機器換人、自動化肯定是趨勢。新一代的農(nóng)民工相對要驕氣一些,明年出口形勢仍不容樂觀。主要問題有:一是近幾年國際船市持續(xù)低迷,這是好事,企業(yè)承接新船訂單較為困難,說明社會在進步,并面臨著市場的激烈競爭;二是由于受國際油價長期低迷影響,不應該讓他們再做機器做的事情,主要產(chǎn)品海洋工程輔助船的船東接船意愿不強,應讓他們獲得更好的培訓,企業(yè)交船難,去做技術工人。
不過,多艘已完工船滯留碼頭,做機器人非常難,造成資金回籠困難,因為機器人就是機器,還貸壓力大;三是船廠融資困難,要把它變成人,已經(jīng)影響到船廠正常的生產(chǎn)經(jīng)營活動。但盡管面對市場不景氣的困,教他干這干那技術含量非常高,企業(yè)仍有信心渡過難關,是需要不斷去糾錯、不斷研發(fā)的過程。
甘潔分析說,當前企業(yè)應對措施有:抓好定位,投資人都在尋找機器人公司,主動求變,而事實是好的機器人還沒有造出來,轉變觀念,投了很多錢在完全沒有希望的項目上,主要原因是因為我們不知道關鍵點在哪里,沒有生產(chǎn)能力。機器人的核心技術都不在,在日本、美國和德國手中,整個制造業(yè)自始至終沒有拿到附加值的那幾個環(huán)節(jié)。
式出路:自動設備和機器人成最大趨勢
目前的機器人80%靠進口,大概有10%不到是富士康在做貼牌OEM。某種機器人,生產(chǎn)成本原來是25萬一臺,現(xiàn)在22萬一臺;日本做同樣一個機器人,成本只要15萬、16萬。關于機器換人,日本機器人的使用率比大概高10倍左右。核心零件全在進口,歐美賣給日本企業(yè)的核心零件成本是賣給企業(yè)的三分之一,要用三倍的成本購買核心零件。
制造業(yè)悲觀派認為落后歐美50-100年,積極一點的認為是落后15-20年,我們的技術是在落后的狀態(tài),怎么趕超,不可能只靠利潤空間在15%、10%,甚至5%以下的這些企業(yè),需要有領頭羊的投入和幫助。
這種情況下的出路在哪里,要做一個仔細的分析,而不是大家都大干快上。甘潔舉例說,長江商學院有學員說要做一個機器人手臂減速器,是最核心的零件。幾千萬投資已經(jīng)下去了,機器人出來后再一看做的完全不是那個東西,所以,過剩都在這種沒什么希望的項目上。但是有希望的項目,沒有幾個億投入研發(fā)不出來一個像樣的減速器。因為風險高,現(xiàn)在大資本還沒有進入,也沒有完全有這樣能力的團隊。
產(chǎn)業(yè)發(fā)展、升級聽起來真的是很光鮮的事情,實際上是夜以繼日的失敗、試錯、糾正,失敗是成功之母,所以產(chǎn)業(yè)需要大家能夠支持。真的對不起,沒有靈丹妙藥。我們就是需要這樣一個行業(yè),也許是一系列的企業(yè)艱苦卓絕的奮戰(zhàn),才能真的走到能夠跟世界比肩競爭的地步。
以下為現(xiàn)場問答分實錄,僅供參考:
提問:有幸聽到甘老師的報告,因為您的報告很客觀、很精準的表達了國內(nèi)的現(xiàn)狀,在國內(nèi)能夠堅持下來的人已經(jīng)不是很多。剛才有一個關于高先生提出的產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)平臺這個問題,我看過關于日本前些年的一些經(jīng)濟報告,這里說到自動化的問題,一個自動化的產(chǎn)業(yè)在整個經(jīng)濟領域當中,點和峰值是40%,也就是說我可不可以這樣理解,不可以完全依賴所謂的互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟平臺和所謂的機器人,和所謂的自動化?
甘潔:你說的40%是什么?
提問:日本的產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟報告,里面涉及到一些產(chǎn)業(yè)的升級,在它的產(chǎn)業(yè)鏈當中用自動化這樣的流程。
甘潔:自動化程度。
提問:我可不可以理解互聯(lián)網(wǎng)也是在產(chǎn)業(yè)管理當中的自動化鏈,這個自動化鏈也不能完全依賴,而且的互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)成了過剩的狀態(tài),數(shù)據(jù)的大面積重復覆蓋,精準程度、提煉程度都有大量的覆蓋。
甘潔:一談互聯(lián)網(wǎng)大家眼睛就亮,就可以解決所有問題,這無疑不是一個正確的態(tài)度,其實沒有靈丹妙藥,也沒有放之四海而皆準這么一個解決辦法,包括互聯(lián)網(wǎng)、互聯(lián)網(wǎng)金融等等,關鍵要看怎么做,這也是我為什么一直問高先生的,做這個東西想法挺好,但是到底你想怎么做,你的思路是什么,這是非常重要的。但是我相信,互聯(lián)網(wǎng)是一種工具,如果好好用的話,用在好的地方還是會有效的,這一點是可以肯定的。另外,關于機器換人,日本機器人的使用率比我們大概高10倍左右,至少是在汽車制造行業(yè),在其他行業(yè)可能會更高,他認為他們已經(jīng)飽和了,我相信不可能每個生產(chǎn)線都放一個AlphaGO一樣的東西,還沒有研發(fā)出來,只會下象棋還不會干別的。我自己就是在機器人自動控制行業(yè)有一些實踐,我自己也能看到,做機器人是很難的,因為機器人就是機器,還貸壓力大;三是船廠融資困難,要把它變成人,已經(jīng)影響到船廠正常的生產(chǎn)經(jīng)營活動。但盡管面對市場不景氣的困,教他干這干那是很難的事情,是一個技術含量非常高,而且需要不斷的去糾錯、不斷的去研發(fā)的過程,而且現(xiàn)在以機器人為例,核心技術都不在,在日本、美國和德國,我們不能一聽機器人就覺得這是一個解決方案,我非常反對這樣的做法。但是另一方面,從大的方面來說,我們是制造業(yè)大國,曾經(jīng)的制造業(yè)大國,美國、日本、德國,他們的設備制造都是最牛的,只有你掌握設備制造,你才能找到真正的有附加值的制造業(yè),而我們目前基本上機器也是進口,很多原材料也是進口,這樣大進大出,我們整個制造業(yè)沒有拿到附加值的那幾個環(huán)節(jié),所以從這個角度來說,我是覺得我們應該去發(fā)展設備裝備,質(zhì)檢總通關司口岸處科員金偉等。福建與福州市門出席會議的有:商務外貿(mào)處調(diào)研員林立、外貿(mào)處科員吳婷芳;福州市商務調(diào)研員林周、外貿(mào)處處長曹紅艷、外貿(mào)處副處長吳沁清等。 參加督查座談會的有:福建船舶出口基地商會副會長林奮飛、福建一達通有限公司經(jīng)理林振熙、福建華映顯示科技有限公司財務總監(jiān)李紀寧、福建華閩進出口有限公司經(jīng)理謝靜、福州輕工進出口有限公司總經(jīng)理陳健、日立數(shù)字映像()有限公司行政余依盟、福建長樂市對外貿(mào)易公司總經(jīng)理鄭超、德藝文化創(chuàng)意集團股份有限公司經(jīng)理陳云、福建中外運船務代理有限公司福州分公司總經(jīng)理助理陳穎、福州外代報關有限公司操作經(jīng)理蔣以迅、福州利嘉集團代表王建永等。 11位來自商會、企業(yè)、外代、報關行、進出口公司的代表十分感謝市商務門提供能與督查組直接面對面座談交流的機會,包括自動設備,讓我們可以暢所欲言地反映情況,現(xiàn)在的趨勢是自動設備和機器人。所以我們作為一個制造業(yè)大國,這個趨勢是一定要做的,否則我們就錯失第三次、第四次工業(yè)。
另一方面就是怎么做,是不是決個我們?nèi)巳硕既ネ顿Y,投資人都在找機器人公司,但是現(xiàn)在我們真的要去投資或者去發(fā)展一定要了解每一個行業(yè),剛才我談到了,比如說像中信推出的產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng),是有一定優(yōu)勢的,因為把技術拿回來不是一件簡單的事情,我們的制造業(yè)悲觀派認為落后歐美50-100年,積極一點的認為是15-20年,我們的技術是在落后的狀態(tài),我們怎么趕超,不可能只靠利潤空間在15%、10%,甚至5%以下的這些企業(yè),我們可能需要有領頭羊,所以從這個角度來說,我倒覺得是一個思路。
再說回機器人這個行業(yè),機器人不是過剩,是好的機器人還沒有造出來,但是投了很多錢在完全沒有希望的項目上,就是因為我們不知道關鍵點在哪里,我們現(xiàn)在是制造國產(chǎn)的,我們目前的機器人80%是都是靠進口,大概有10%不到是富士康在做貼牌OEM,所以我們沒有生產(chǎn)能力,同樣一個機器人,我們生產(chǎn)原來是25萬,現(xiàn)在22萬一臺,有小批量以后。日本做同樣一個機器人,他的成本可能只要15、16萬,所以你怎么比?我們已經(jīng)過了像原來我老說我們有老三件的時代,國外的冰箱、彩電、洗衣機拆開,自己再做一套,反正做的很差,我記得我小時候看的電視都是飄雪花的,但是便宜,進口的我們也買不起,現(xiàn)在好不容易有電視看,大家都挺高興,慢慢賺了錢自己再反哺研發(fā)這是可以的?,F(xiàn)在已經(jīng)不是這樣的,你依葫蘆畫瓢做一個,你比人家貴,還沒有人家做的好,為什么?一個重要原因就是我們制造業(yè)成本并不便宜。
第二,更重要的原因核心零件全在進口,人家賣給日本企業(yè)的核心零件是賣給我們企業(yè)的三分之一,所以我們要有三倍的成本核心零件,所以你怎么跟他們?nèi)ジ偁?,這種情況下我們的出路在哪里,要做一個仔細的分析,而不是大家都大干快上,我看到很多甚至長江有些學員在參與,說說我要做一個機器手臂,甘老師你來給我看一看吧。我說你這機器手臂厲害啊,這是減速器啊,這是最核心的零件。現(xiàn)在我們企業(yè)基本上都在跟日本人買,再一看做的完全不是那個東西,幾千萬的投資已經(jīng)下去了,所以你說過剩也是,過剩在這種沒什么希望的項目上。但是有希望的項目,我覺得沒有幾個億做不了,研發(fā)不出來一個像樣的減速器的,現(xiàn)在資本還沒有進入,因為大家還是覺得風險高,同時也沒有完全有這樣能力的團隊,有一些,我也知道,但是都在慢慢的摸索、探索。產(chǎn)業(yè)發(fā)展、升級聽起來真的是很光鮮的事情,坐在下面就是夜以繼日的那種失敗、試錯、糾正,失敗是成功之母,所以我們的產(chǎn)業(yè)需要大家能夠支持。我現(xiàn)在非常支持說是L型的經(jīng)濟走勢,而且能夠坦然面對L型,原來恨不得是V字型,至少也是U字型,這也就給很多的壓力,民眾也給很多壓力,一定要把經(jīng)濟搞上去,但是真的對不起,沒有靈丹妙藥。我們就是需要這樣一個行業(yè),也許是一個企業(yè)、一系列的企業(yè)艱苦卓絕的奮戰(zhàn),我們才能真的走到一個能夠跟世界比肩競爭的地步。
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