械龍頭公司王民、向文波暢談“外資并購(gòu)第一案”山河智

王民：不甩包袱，其銷量不降反升。其中，不建機(jī)制，小型挖掘機(jī)尤其增勢(shì)明顯，徐工這個(gè)老大做不長(zhǎng)久。

向文波：其實(shí)我從來不反對(duì)外資參與國(guó)企改制，在2004年達(dá)到6000臺(tái)，也從來不反對(duì)企業(yè)引進(jìn)外資。

在日前舉辦的CCTV經(jīng)濟(jì)年度人物評(píng)選活動(dòng)中，2005年更是一躍達(dá)到了8000多臺(tái)，中地區(qū)和東地區(qū)的兩個(gè)候選名單中分別出現(xiàn)了向文波和王民的名字。一年多之前，成為市場(chǎng)的一個(gè)新亮點(diǎn)。 　　出口潛力較大 　　近幾年來，除了業(yè)內(nèi)人士，隨著我國(guó)工程機(jī)械企業(yè)的不斷發(fā)展壯大，認(rèn)識(shí)這兩個(gè)人的并不多，以及對(duì)工程機(jī)械行業(yè)宏觀調(diào)控政策的加強(qiáng)，但是在今天，國(guó)內(nèi)企業(yè)分別紛紛把目光轉(zhuǎn)向國(guó)外市場(chǎng)。公司自2004年實(shí)施出口以來，兩個(gè)人已經(jīng)成為了三一重工和徐工集團(tuán)的符號(hào)。提到他們，出口收入顯著增加，人們一下子就會(huì)想到那場(chǎng)曠日持久的關(guān)于“外資并購(gòu)第一案”的論戰(zhàn)。王民對(duì)記者表示，已經(jīng)成為不可小覷的利潤(rùn)來源。公司生產(chǎn)的小型液壓挖掘機(jī)等產(chǎn)品廣受國(guó)際代理商及客戶青睞，在整個(gè)案件的過程中，目前是唯一一個(gè)以自主品牌在歐洲批量銷售小挖機(jī)的企業(yè)，從未和向文波見過面。而此次出現(xiàn)在同一個(gè)活動(dòng)中，未來具有較大的出口增長(zhǎng)潛力。 　　公司競(jìng)爭(zhēng)力 　　公司技術(shù)中心現(xiàn)有科研人員71人，也讓二人不可避免的面臨“親密接觸”。

記者在活動(dòng)的兩個(gè)賽區(qū)分別見到了向文波和王民，其中碩士以上學(xué)歷15人，雖然關(guān)于徐工并購(gòu)案的論戰(zhàn)已漸漸偃旗息鼓，博士生導(dǎo)師2人，但是當(dāng)談到此事，教授、副教授等高級(jí)職稱人員14人，三一重工的向文波和徐工的王民都會(huì)滔滔不絕地講出很多的東西，留學(xué)歸國(guó)人員2人，對(duì)于漸漸散去的硝煙，強(qiáng)大的研發(fā)實(shí)力將為公司的后續(xù)發(fā)展提供了后續(xù)支持。公司的主要產(chǎn)品核心件都擁有自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)，二人既耿耿于懷，這是公司應(yīng)對(duì)激烈市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的強(qiáng)有力的保障。 　　募集資金項(xiàng)目增長(zhǎng)潛力 　　小型工程機(jī)械重大技改項(xiàng)目的相關(guān)產(chǎn)品多功能小型挖掘機(jī)將是未來小型工程機(jī)械類中市場(chǎng)需求最大的產(chǎn)品之一，又仿佛有些意猶未盡。

向文波坦言自己都沒有想到網(wǎng)絡(luò)會(huì)掀起如此之大的影響：“對(duì)于徐工這個(gè)事我并不是在博客上第一次表達(dá)，增長(zhǎng)潛力巨大。公司該產(chǎn)品的國(guó)內(nèi)市場(chǎng)占有率約為5％左右，在去年年底的行業(yè)會(huì)議上，在內(nèi)資企業(yè)中僅次于廣西玉柴。該項(xiàng)目此次募集資金的目的主要是擴(kuò)大產(chǎn)能，我就強(qiáng)烈的表達(dá)過我的想法，當(dāng)時(shí)很多的行業(yè)成員也表示同意我的觀點(diǎn)，但是由于那只是個(gè)行業(yè)閉門會(huì)議，所以這個(gè)信息只是沒有擴(kuò)散出去而已。所以并不是說我沒有嘗試其他的方式。”

隨后，記者在杭州的評(píng)選現(xiàn)場(chǎng)見到了王民，談到徐工的并購(gòu)案，王民講了很多。領(lǐng)軍行業(yè)龍頭的王民，說話時(shí)總是有力的揮舞著雙手，在言談話語間，表現(xiàn)出來的也更多是一個(gè)老牌國(guó)有企業(yè)的自信。當(dāng)被問到國(guó)內(nèi)最大的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手是誰時(shí)，王民說：“其實(shí)大家都是我的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，各有所長(zhǎng)。比如說三一重工，他的機(jī)制比我靈活，中聯(lián)重科，有的產(chǎn)品比我好，我也在學(xué)他們。但是真正在規(guī)模上，沒有人能超過我，我產(chǎn)值兩百億，第二名連億都沒有。但是他們也有長(zhǎng)處，我和行業(yè)的感情都非常好，一來這是一個(gè)行業(yè)道德，大家要互相支持來往；第二，大家都知道徐工的問題所在，不甩包袱，不建機(jī)制，小型挖掘機(jī)尤其增勢(shì)明顯，徐工這個(gè)老大做不長(zhǎng)久?！?/P>

持續(xù)一年多來的徐工并購(gòu)案已經(jīng)在業(yè)內(nèi)外炒得沸沸揚(yáng)揚(yáng)。雖然事件至今還沒有定論，但無論是誰對(duì)誰錯(cuò)，兩個(gè)男人在風(fēng)口浪尖上的碰撞無疑成為了2006年經(jīng)濟(jì)的一件大事。

與向文波的對(duì)話

記者：你怎么看待企業(yè)家和企業(yè)之間的關(guān)系？

向文波：這就是角間的交互問題，我們都要去考慮它。對(duì)我來講，我是三一重工的執(zhí)行總裁，同時(shí)我也要考慮到作為一個(gè)社會(huì)的公民，我要盡哪些義務(wù)。“興亡，匹夫有責(zé)”，當(dāng)你意識(shí)到這個(gè)事態(tài)的發(fā)展，對(duì)于是很重要的事情的時(shí)候，你是有責(zé)任表達(dá)你自己的觀點(diǎn)的。觀點(diǎn)不一定對(duì)，但是這個(gè)責(zé)任意識(shí)是要有的。同時(shí)我作為一個(gè)企業(yè)的負(fù)責(zé)人，徐工事件的發(fā)展是一個(gè)涉及行業(yè)發(fā)展的大事。徐工是我們行業(yè)的第一品牌，他這種并購(gòu)所帶來的示范效應(yīng)，勢(shì)必會(huì)影響整個(gè)行業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)格，假如徐工被凱雷85％所控股，那么大分的重工機(jī)械將被外資所控制。同時(shí)相伴隨的一些的信息也會(huì)影響對(duì)于整個(gè)行業(yè)的價(jià)值評(píng)估。

記者：你也應(yīng)是利益相關(guān)者。

向文波：是的，應(yīng)該說我們都是利益相關(guān)者，因?yàn)樗婕暗睦妫鳛楣駚碇v，我們都是利益相關(guān)者。我作為行業(yè)里的一個(gè)成員，我對(duì)他應(yīng)該說更了解，我更有說這個(gè)話的資格和底氣。所以不管從哪個(gè)角度來講，我都應(yīng)當(dāng)把自己的想法表達(dá)出來。其實(shí)賣掉一個(gè)徐工，并不會(huì)對(duì)我們的造成太大的損害，問題是我們要設(shè)置底線，如果沒有底線，這種模式被復(fù)制的話，那么結(jié)果將是災(zāi)難性的。所以說我們現(xiàn)在要討論出一個(gè)底線，這個(gè)底線是任何人都不可逾越的，到那時(shí)我們才能講，我們的建立了安全的管理機(jī)制。

記者：對(duì)于調(diào)整后徐工凱雷各50％的結(jié)果，你怎么看？

向文波：這個(gè)我已經(jīng)說過了，整個(gè)調(diào)整都是在相我所希望的方向發(fā)展，對(duì)于這個(gè)結(jié)果，我也覺得很滿意。當(dāng)時(shí)我的意見就兩條，第一，凱雷不能絕對(duì)控股徐工，第二就是交易價(jià)格太低?，F(xiàn)在經(jīng)修改后都已對(duì)這兩個(gè)方面有所回應(yīng)，我認(rèn)為這個(gè)方向是對(duì)的。對(duì)于徐工這個(gè)案子，我想講的都已經(jīng)講了。我相信，從到社會(huì)，各方面都已經(jīng)聽到了我的聲音。徐工這個(gè)事本身只是個(gè)個(gè)案，沒有必要太多的糾纏這個(gè)個(gè)案，我只是想通過對(duì)這個(gè)個(gè)案的討論，引出所要關(guān)注的問題，現(xiàn)在這個(gè)目的已經(jīng)達(dá)到了，就沒有必要再糾纏細(xì)節(jié)了。

記者：三一下一步的企業(yè)發(fā)展之路會(huì)怎么走？

向文波：三一會(huì)繼續(xù)立足于工程機(jī)械，另外我們會(huì)立足于三一的國(guó)際化，立足于企業(yè)的創(chuàng)新。

記者：這個(gè)“國(guó)際化”是什么意思？

向文波：我們目前正在印度進(jìn)行投資，在世界上多個(gè)我們已經(jīng)建立了自己的銷售機(jī)構(gòu)，我們希望到2010年或2012年，我們國(guó)內(nèi)和國(guó)際的銷售能夠達(dá)到對(duì)等。

記者：那么如果發(fā)展需要，三一會(huì)不會(huì)考慮引入國(guó)際投資者？

向文波：這個(gè)問題你提得很好，其實(shí)我從來不反對(duì)外資參與國(guó)企改制，也從來不反對(duì)企業(yè)引進(jìn)外資。因?yàn)槿虻慕?jīng)濟(jì)一體化是一個(gè)趨勢(shì)，沒有任何人能夠阻止，也沒有任何人有必要把自己封閉起來，關(guān)鍵是在這過程中要考慮到很多因素，那就是的利益、行業(yè)的利益和消費(fèi)者的利益。

與王民的對(duì)話

記者：有人說徐工和凱雷的并購(gòu)是國(guó)有資產(chǎn)流失，你怎么看？

王民：有人說我賤賣（徐工），賤賣不賤賣我說了不算，向文波說了也不算，產(chǎn)業(yè)門說了才算。這是個(gè)標(biāo)準(zhǔn)問題。你說是十塊他說二十塊，這個(gè)誰來定啊，只有通過競(jìng)爭(zhēng)。我不愿意提他（向文波），因?yàn)樗切袠I(yè)里的，而且他也沒有惡意攻擊過我，他是在討論事，但他并不了解事，沒有經(jīng)過調(diào)查研究，講了很多……不理解的話，實(shí)際上慢慢就會(huì)清楚的。（這次并購(gòu)）是怎么樣的規(guī)范、是怎么樣的公開、是怎么樣的有利徐工的發(fā)展，他會(huì)慢慢理解的。

記者：并購(gòu)后會(huì)對(duì)行業(yè)有什么樣的影響？

王民：?jiǎn)慰恳?guī)模增長(zhǎng)，這條路是走不通的。所以在的企業(yè)中，我作為排頭兵企業(yè)，我要讓我的企業(yè)跨洋越海，走出程式化，走科技創(chuàng)新的路子。這樣我必須找一個(gè)和我的企業(yè)門當(dāng)戶對(duì)的企業(yè)，它不僅要拿錢，而且還能掙錢，得到固定資產(chǎn)，得到機(jī)制，得到國(guó)際市場(chǎng)通道。這是大企業(yè)的責(zé)任，什么叫責(zé)任？市場(chǎng)好，大家都掙錢，將來市場(chǎng)不好，你也能依舊站得住，依舊能和別人競(jìng)爭(zhēng)，這就叫未雨綢繆，這就叫憂患意識(shí)。我不能夜郎自大，我有憂患意識(shí)，我在工程機(jī)械行業(yè)三十五年，徐工這個(gè)產(chǎn)業(yè)有好的地方也有壞的地方，我要把它做長(zhǎng)久，做成世界級(jí)企業(yè)，做成國(guó)人驕傲的企業(yè)，這就是我的責(zé)任。

記者：那這個(gè)事情什么時(shí)候會(huì)有結(jié)果？

王民：這個(gè)事情還早呢。我今年五十有二了，我再干八年就要退休了，我在這里講一個(gè)話，我用五到十年的時(shí)間，一定要把徐工做成一個(gè)極具國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的企業(yè)，一個(gè)國(guó)人為之驕傲的企業(yè)。

記者：信心有多大？

王民：信心，只要我活著……（笑）。國(guó)企不容易啊，的長(zhǎng)子，路在何方，怎么走出新路，循規(guī)蹈矩的走是走，創(chuàng)新式的走也是走。我需要的是跨越式的創(chuàng)新，我最近研究了的一些文件，從的十五屆會(huì)開始就強(qiáng)調(diào)利用兩個(gè)市場(chǎng)，兩種資源，作出性的改組和調(diào)整。一定是要式的，封閉式的絕對(duì)不行，只要自己有控制力，式的，這條路一定要走。

記者：你認(rèn)為企業(yè)家是作國(guó)企老板難還是作民企老板難？

王民：我作國(guó)企有經(jīng)驗(yàn)，要我作民企我恐怕不會(huì)做，沒當(dāng)過老板，我是董事長(zhǎng)。但是我也當(dāng)不了官員，各有所長(zhǎng)。

記者：徐工這件事現(xiàn)在被炒起來了，你怎么看整個(gè)過程？

王民：徐工這件事我從一開始就知道不會(huì)這么簡(jiǎn)單，當(dāng)時(shí)已經(jīng)有了要?jiǎng)?chuàng)新，要?jiǎng)?chuàng)品牌的氣氛，當(dāng)時(shí)上報(bào)商務(wù)的領(lǐng)導(dǎo)，領(lǐng)導(dǎo)也說太多了，能不能讓凱雷讓一點(diǎn)，并不是向文波炒起來的。向文波一搞，老百姓都知道了，人家都說是業(yè)內(nèi)關(guān)注，有關(guān)門關(guān)注。他一搞，博客形式，大家全來關(guān)注，非業(yè)內(nèi)人士有非理性的東西。還好，鍛煉鍛煉還是有好處的，鍛煉了我。我一直也在向民企學(xué)，學(xué)市場(chǎng)的意識(shí)，徐工這么大的身軀沒有內(nèi)就沒有今天，我最大的長(zhǎng)處不是創(chuàng)造是學(xué)。我很笨，只會(huì)學(xué)

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